國軍軍事勤務致人民傷亡損害補償審議委員會應有金馬籍背景律師代表國軍軍事勤務致人民傷亡損害補償審議委員會應有金馬籍背景律師代表 立法院第7屆第3會期外交及國防委員會第23次全體委員會議紀錄 時  間 中華民國98年5月6日(星期三)上午9時4分 地  點 紅樓301會議室 主  席 帥委員化民 陳委員福海:主席、各位列席官員、各位同仁。今天討論有關國軍軍事勤務致人民傷亡損害補償的法案,這是民進黨同仁所提的,本席在此表房屋二胎達感謝之意;這個法案在民國89年開始實施,其間申請的案子共有1,704件,但只完成了646件,請問這些案子是誰承辦的? 主席:請國防部林次長說明。 林次長於豹:主席、各位委員。委員的資料可能有些出入。 陳委員福海:這是你提供給我的。 林次長於豹:那是金門縣的部分,總共申請的案件有一千七百多件,審結的有六百多件沒錯。 陳委員福海:89年至今已有10年,但是按此比例只有38%。 林次長於豹:其中影響比較多的是財務損害的部分票貼,因為舉證比較困難。而財務損害的部分可以分幾個部分,一個是人員傷亡的部分,我們都用最快的速度來解決;這部分以金門縣來說,455件已完成438件,這種比例相當高…… 陳委員福海:你應該知道金門有將近50年的冷戰,在早期實施戰地政務的司令官時代,不要說一般民眾的權益,就是要公務人員今天上班、明天走路,公務人員也得遵從,因為那時代有太多的不確定因素,而且是很不人道的。對金門鄉親來說,我們現在所有的土地在地雷清除二胎後必須重新補登,我們都很用心,這需要立個法來進行補救措施,所以今天審議的這項條例有著國防部的美意,但在執行上,落差卻很大,我甚至還將補償委員會及業管單位的相關人員找過來溝通,因為一切要依法行政,但為何在審核機制上,大家那麼辛苦?我也教你們幾套方式,你們審核委員會有兩個律師,這個委員會成員有張副部長、次長及金馬的縣長,我認為律師應找金門籍律師,他們必須瞭解當時金門的環境及背景,這樣他們所提出的法令行汽車借款為相信會給你們正面的參考;如果他們不瞭解金門當時的實況,審核委員會就他們所說的某些看法,將無法對金門鄉親有正面的思考,所以我才將作法告訴你們。 基本上,委員會有其運作機制,可是你們繳回的錢幾乎接近7千萬元,97年度還繳回3千萬元,問題就在於認定的落差及基礎,本席對這個結果深感不以為然,次長也是委員會成員之一,你也是副主任委員,希望你能從這個角度去思考。戰地政務時期的金門鄉親實在很苦,從李登輝當總統開始整合負債,歷經陳水扁總統,馬總統在8月24日曾到金門,包括所有曾到金門的行政院長都曾說過沒有823這場砲戰,就沒有臺灣澎湖,語意中好像虧欠金門很多,就像國安會秘書長在北縣40週年時也說過欠金門太多這種話,既然現在有這樣的法令行為,為何態度落差會那麼失焦呢?次長,我拜託你,若以這樣的數據來做,15年都無法達到這樣的美意,我們慶幸89年有這樣的法律行為,但作法實在無法苟同,請問次長之後要怎麼做? 林次長於豹:每次補償委員融資會開會我都會到,而所有與會委員都採取從寬認定方式去處理,以瞭解歷史去處理相關事宜。 陳委員福海:40年代是戰備時期,我就舉一個簡單的例子,不要說司令官,那時的縣長、秘書長要你今天來上班,你就來上班,明天叫你滾蛋,你就要滾蛋,哪有法規可言?這就是早期的情況,那個年代連開燈都要遮上布幔,也不能有收音機,你現在要找當時的證據,別傻了,何處去找?但你們的認定基礎還是要有證據,是否我們應該回歸到金門縣政府、村當鋪里長、公法人身上,由他們出具證明就可以了?如補辦土地登記,只要2個80歲以上的人敢證明就可以了,這樣一來,審核委員會就會比較輕鬆。至於在作法方面,應有一套機制,律師可能提出某些看法,可是你們現在是站在台灣的角度度去思考這個問題,怎麼會知道金門在做什麼?就像我們現在來看以前的金門也不見得看得準,那個年代是很苦的,面對在砲彈下存活的鄉親,次長你每次都有參加會議,我希望不要再以這種速度來處理他們的事,既然借款法有明訂,每年也都有預算,為何每年還繳回那麼多錢?實在不通! 林次長於豹:我們都儘快處理人員傷亡案件,在財物部分,事實上已經放寬過好多次,包括所有的房舍損害在內。 陳委員福海:我覺得民進黨蠻瞭解金門,金門有95%的人支持馬總統,我希望召委可以支持這項法案,之前對那些因為國軍演習而遭受刮傷者,都無法符合申請要件,說要醫院出具證明,其實醫院不可能提出這些證明,我支持這項法案,希望次長也能給金門一個公道。 林支票借款次長於豹:其實所有的審核委員都以最寬的標準來看待這些案件,包括房屋損害部分,只要鄰里長證明都會給。 陳委員福海:我可以瞭解部長及次長都很用心想做,只是要有配套的制度及方法,不然縱使有心,也是口惠而不實,無法落實。 林次長於豹:後續有關問題我會再向委員報告。謝謝委員。 陳委員福海:謝謝。


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